Forside

Generalforsamling 2009

Tidspunkt: søndag d. 29. marts 2009 kl.02-03

Dagsorden:

  1. Eventuelt

Deltagere: et antal mennesker

Referat:

02:00Jørgen F. BakVelkommen til dette års generalforsamling. Dagsorden: 1. Eventuelt
02:00novgorodfat kl far vel
02:00migdet her er da lidt besværligt. er der ikke en IRC kanal at chatte over?
02:00EmKayHaha.. Fed dagsorden! :D
02:01EAhvad er en IRC kanal?
02:01Jørgen F. BakHmm - nå min leg med standard-tid, siger at den nu er 1 her hos mig... Så man må håndrette tiden med den blå tid nederst til venstre
02:01NattevagtenHvad med at nøjs med at afskaffe normaltiden?
02:01migAh, lidt ligesom MSN men som en gruppe
02:01novgorodhvad gør en borger mod flertalsdiktatur?
02:01Jørgen F. BakIRC er ikke særlig kendt
02:02jegJeg kan ikke huske hvornår foreningen startede, men hvor lang tid har formanden tænkt sig at denskal fortsætte?
02:02migved det godt men; en af de ældste former for chat og yderst håndterbar og stabil
02:02margaDong siger en almindelig (?) familie med gennemsnitlig elforbrug sparer 150 kr/år ved "sommertid"!!!!
02:02Jørgen F. BakTil jeg: Indtil formålet er opfyldt
02:03EAnovgorod - det vil jeg også gerne vide
02:03FloeHva sker der?!?
02:03Sommernardet lyder fornuftigt at blive ved
02:03mignovgorod og Pia: starter en foreneing :)
02:03FloeHvorfor overrumpler den forpulede tidsforskydelse altid een?
02:04Jørgen F. Baknovgorod: well - digebrud starter ofte med at vandet pipler igennem
02:04Mads NielsenHvad er klokken i England nu????
02:04EAmig - vi har jo en forening, jeg har været med siden 2001, men vi har stadig 'sommertid'
02:04jegI øvrigt glæder det mig så mange medlemmer der er nu.
02:04Jørgen F. BakHUSK: i år er der valg til Europa-parlamentet. Og det er dem, der skal afskaffe sommertiden. Så spørg dem!
02:04migEA: ja men de spurgtr. det var bare et "lalle" svar
02:04migspurgte*
02:05novgorodHvis der er en besparelse kan man vel bare starte kl 6 istedet for syv og så målrette det
02:05jegLægger foreningen og det må vel være formanden jævnligt pres på diverse myndigheder?
02:05Jørgen F. BakMads N.: den er 01:05
02:05marganemlig, novgorod
02:05Sommernarder er vist igen besparelse
02:06NattevagtenKlokkeslet på denne side = Moskvatid eller ?
02:06Jørgen F. BakJeg: de danskle myndigheder=trafikministeren kan intet gøre - det er EU, det handler om
02:06novgoroddet er iøvrigt første gang det lykkes for mig at deltage det er hyggeligt
02:06Mads NielsenMin ellers telefon mener klokken er 03.06 i England nu. :-/
02:07migsamme her. fandt siden ved et tilfælde :)
02:07jegVil Jørgen lige forklare mig hvorfor klokken er 01:05. Jeg skulle da mene, at klokken nu må være 02:05
02:07Jørgen F. BakNattevagten: jeg forsøgte at gå i modfase - det kan kun testes lige her i denne time - juster selv på 'den blå tid'
02:07EAaltså, mit computerur ER allerede skiftet til kl. 3! Det er dumt...
02:07Jørgen F. Bakjeg: ikke i England - de er en tidszone vestpå
02:08EAog uret på videoen er også over 3, mens det radiostyrede stadig stå på lidt over 2...
02:08jegok! Jørgen
02:09MigligegladSkal vi ikke bare gå i seng?
02:09mig... så gig det galt igen. jsg kan ikke finde ud af at still mit ur og det er det samme hver gang. det fuc*** op for mig
02:09Jørgen F. BakEA: ja, de stakkels visere flyver og farer. Og så er det vore gamle mekaniske ure i kirketårnene, som klokkerne skal slide med. Det har de slet ikke godt af
02:10margahvad mener Bak om at DMI siger det danske sanfund samlet udleder 350.000 ton mindre kuldioxid i atmosfæren p.g.a sommertid?
02:10EAnej det er jeg sikker på du har helt ret i, Jørgen
02:10Mads NielsenNej vi skal ikke gå i seng. Vi skal lave revolution.
02:11Jørgen F. Bakmarga: Jeg har ikke set det - men jeg vil da gerne se nærmere på det.
02:11jegNu i dette øjeblik lægger vi mennesker og de dyrene/naturen vanerne om på en gensidig komplementær måde dikteret af os mennesker.
02:11margaså det på tekst-tv i dag
02:11Jørgen F. Bakmarga: Men jeg synes godt nok den svenske undersøgelse af de forøgede hjertetilfælde er tankevækkende. Det må være ca. 10 ekstra dødsfald pr år i Danmark
02:12mignå sengetid for denne herre. Ellers er der ikke nogen energi til leg med sønnemand i morgen. Ses og takker for snakken
02:13EAdet med dødsfaldene har jeg også tænkt over. Hvordan kan man synes det er i orden bare for egen vindings skyld
02:13margaBak, den er svær: individet eller kloden
02:14Mads NielsenFrank: din forside siger at klokken nu er 1.14. Hmmmm
02:14jegAt ændre vaner: Vil du gerne vide hvad det psykologisk betyder at ændre vaner? Så prøv at ommøbler i dit køkken - knive og gafler i en ny skuffe, kopper på en ny hylde, osv. prøv så at se hvor lang ti
02:14EAmen det er selvfølgelig en måde at få udryddet de lidt svagere i samfundet. Så bliver der mere plads til egoisterne eller hvad mener I andre?
02:15hekatemarga.. tror du kloden bliver reddet af, at vi har sommertid?
02:15jegFortsættelse: ..Prøv så at se hvor lang tid der går før du har vænnet dig til de nye forhold.
02:16margahekate, nej, men hvis det virkelig passer at vi kan mindske på kuldioxid -udledningen???
02:16EAdet er godt nok meget vanskeligt at tro på, at jorden skulle kunne reddes bare af sommertid. Mener i øvrigt at der findes undersøgelser, der modbeviser det. Eller?
02:16jegOm vaner: Det er stressende at ændre vaner, de er tit meget fastgroet!
02:16Jørgen F. BakJeg synes lige vi skal klappe CO2-hesten lidt. Den værste drivhusgas er H20 - altså vand!
02:16NattevagtenHvis nu sommertid er så godt, hvilke argumenter findes så mod, at vi har sommertid hele året?
02:17hekatemarga.. Det gør jo ikke "overgreb" i orden
02:18jegTil Jørgen: Hvad er navnet/betegnelsen for stedet i England hvor den 0-længdegrad ligger?
02:18Mads NielsenUndskyld du hedder jo Jørgen. Jeg vil lige gøre dig opmærksom på at klokken er 2.18 og ikke 1.18
02:18novgorodman kan spare co2 på mange måder lupoer som ministerbiler eller stop flytte cirkus i eu
02:18Jørgen F. BakNattevagten: det er da rigtigt at det vil fjerne stress og ikke forvirre dyrene. Men børnene skal fortsat tidligt i seng, mens solen står højt på himlen=super-ulvetid og Sankt Hans har fortsat mistet
02:19marganej, hekate; det er sandt, jeg er da også strærkt imod at få trukket sommertiden over hovedet, men...
02:19Jørgen F. Baktil jeg: Greenwich (i den østlige del af London)
02:20Jørgen F. BakMads: du skal klikke på det blå tidspunkt nederst til venstre, og så pille ved tidszonen
02:20NattevagtenJørgen: I vinterhalvåret vil der da være en chance for at kunne se børnene i dagslys efter normal arbejdstid!
02:21margaføler også min modstand imod sommertid måske er lidt egoistisk
02:21jegTil Jørgen: Opererer man i fysikken med en egentlig fysisk tid dvs et fysiskt tidsbegreb?
02:21Jørgen F. BakHvis nogen af jer har en ekstra browser eller browser-fane og ser på foreningens hjemmeside, kan I se at jeg kan få serveren til at sige kl. 1:xx eller 3:xx men ikke 2:xx - øv!
02:22EANattevagten: Det må vel være mulit at indrette arbejdstider uden at skulle pille ved urerne - det er et spørgsmål om planlægning i mange tilfælde
02:23NattevagtenEa: Ikke for os almindelige lønmodtagere!
02:23jegJeg har altid midst 1 ur som jeg ikke sommertids-regulerer.
02:24EANattevagten: Nej jeg erkender at det ikke er muligt for alle, men for mange er det altså muligt at planlægge i stedet for at sille ure.
02:24jegVistnok det man benævner Greenwich mean-time
02:24Jørgen F. Baktil jeg: Faktisk kører man med atomtiden TAI, som er helt fast og oversætter til UTC, den moderne udgave af GMT
02:24Jørgen F. BakI har nbok hørt om skud-sekunder - de sættes ind i UTC
02:25NattevagtenEa: Med fast "sommertid" skal der aldrig mere stilles ure :)
02:25marganattevagten og EA: kan trøste jer med at det bliver nemmere hvis man er pensionist.Da bestemmer man selv over sin tid
02:26Jørgen F. BakNattevagten: Ja - men kan vi så ikke sige at solen ca. er i syd kl.12 (ellers er der jo også alle dem, der skal ud og købe nye solure...)
02:26peterI fysikken defineres tid som afstanden mellem begivenheder ud ad den fjerde akse i rumtidsystemet
02:27jegHvor mange lande er med på denne her sommertids-joke?
02:27EANattevagten: Nej det er den næstbedste løsning, men på den anden side, så er der os, der i forvejen har svært ved at gå i seng mens det er lyst om sommeren. Fast sommertid vil gøre det endnu sværere.
02:27NattevagtenJørgen: Soluret skal kun stilles ca 15 grader mod vest 1 gang mod nu at skulle flyttes rundt med 2 gange om året
02:28Jørgen F. BakTil jeg: Gå ind på da.wikipedia.org og skriv sommertid - der kan du se et kort. Svaret er rigtig mange
02:29Jørgen F. Bak... og landene skifter på mange forskellige tidpunkter.
02:29Jørgen F. BakUSA skifter fx. 2. søndag i marts og 1. søndag i novenber
02:29jegTil Peter: Den jordiske tid defineres dels i forhold til jordens rotation om sin akse men også i den tid et omløb om solen tager.
02:30Jørgen F. BakSå USA/Europa flyene skal justere FIRE gange om året!
02:31margaDet mindste man kunne ønske sig var da at man koordinerede skiftet til sommertid over hele jorden
02:31jegSelvom computeren er opfundet så kan man kun kalde det een ting: global sommertids-rod!
02:32Jørgen F. BakNattevagten: der findes andre solure end 'de runde til haven', som man ikke bare kan flytte rundt på. Se fx. i solgården på Aarhus Universitet (var i BT i fredags)
02:34jegJeg ved at der i mange andelsboligforeninger er problemer med at få folk til at gå i seng på et reglementeret tidspunkt, som følge af sommertid!
02:35NattevagtenJørgen: Problemer med solure=Netop endnu et godt argument for ikke at skulle gennem disse irriterende skift 2 gange om året
02:35Jørgen F. BakTil jeg: hvad??? STår der i vedtægterne i andelsboligforeninger hvornår man skal gå i seng???
02:35Jørgen F. BakNattevagten: enig!
02:35jegEnig med marga: skift på samme tid til sommertid!
02:36margabak, hvordan var det med dyr der bliver kørt ned, du havde noget om det sidste år
02:36Jørgen F. Bakmarga og jeg: husker I på at man skifter i modfase på den sydlige halvkugle! Så det vil fortsat give knas i forståelsen!
02:37margahov, ja, det tænkte jeg ikke på. Det er og forbliver et værre rod
02:37Jørgen F. BakJa - eller rettere (og lidt mere autoritativt) Det var Falck, der fortalte at de ser en stigning ved de to skift i antallet af trafikdræbte dyr
02:38Jørgen F. BakOg hvis det er en kronhjort, man møder på et forkert tidspunkt er det jo livsfarligt
02:39margagad vide hvordan det er i Sverige og Finland med elge?
02:39jegTil nattevagten: Sommertid hele året? Om vinteren er de lyse timer stærkt i mindretal såder ikke så meget vundet ved at have sommertid om vinteren.
02:39Jørgen F. BakEr der nogen af jer, der er fra København, og som er villige til at være talerør i medierne?
02:39EAhar altid fundet det forfærdeligt med alle de dyr, der skal slås ihjel, men nu er det bevist, at også mennesker dør. Så lad os slippe for 'sommertid'
02:39Jørgen F. BakJeg savner nogen, der nemt kan komme i DR og TV2 som jo holder til i København
02:40margaBak, er du ikke fra København?
02:41Sommernarder blev helt tavs på din efterlysning, Jørgen
02:41Jørgen F. BakJeg meldte jo ud at man bare kan gå på Facebook. Der er kommet en del reaktioner - og det er sandelig ikke nødvendigt at være på Facebook
02:41EAJørgen: God ide, men jeg er ikke god til at tale i medier. Er bange for at skade mere end gavne hovsa!
02:41Jørgen F. Bakmarga: Nej, jeg er fra Beder 15 km syd for Århus - og TV2 kan ikke bruge TV2 Østjyllands studie...
02:41NattevagtenTil EA: Møder du kl 8 - 16 november til januar, er der mørkt, når du tager på arbejde og mørkt når du har fri og skal hente ungerne.
02:41margaØV
02:42jegTil Jørgen: Ja jeg er godt klar over at sommertid finder sted på den nordlige halvkugle i sommerhalvåret. På den sydlige halvkugle er det omvendt - hvis man da har sommertid "dernede".
02:42Jørgen F. BakJeg skrev at jeg ikke længere ville sende indkaldelse ud pr. e-mail - men af hensyn til dem, der ikke er på Facebook, fortsætter jeg alligevel
02:42margajeg er selv fra sønderjylland, så det går heller ikke
02:43EANattevagten: Ja, men med mindre du bor lige ved dit arbejde, er det stadig næsten mørkt inden du når hjem, ik'?
02:43Jørgen F. Baktil jeg: jo, det kan du tro de har. Og i Australien er der en livlig debat for de oplever rigtig mange skift i forhold til USA, Europa, og endog internt i Australien
02:43goblenDer er noget underligt ved den sommertid
02:44Jørgen F. Bakgoblen: enig - man bliver helt tummelumsk af den
02:44jegTil Jørgen: Hva'for en indkaldelse? Jeg er ikke på Facebook - ku ikke drømme om det!
02:44goblenDels er den et signal fra staten om at alle er ens og skal styres ovenfra
02:44Jørgen F. BakHmmm - jeg har nok ikke din mail-adresse - send den til mig på adressen nederst på denne side
02:45goblenOg dels er det en fed gevinst for det private erhvervsliv, fordi folk shopper mere og det skal vi alle lide under..
02:45EAgoblen: enig, det er et overgreb på den personlige frihed.
02:45goblenImperialistisk og arrogant
02:45Jørgen F. Bakgoblen: jeg tror ikke transportsektoren er så glade for de ekstra omkostninger - de protesterede voldsomt, da USA udvidede sommertid med flere uger
02:46jegTil Jørgen: Helt enig - noget globalt roderi med den sommertid.
02:46EAJørgen: Hvad med folk, der slet ikke har netadgang? Kan de ikke godt være medlem af foreningen alligevel?
02:46goblenok ja de eneste der reelt har fordel er detailhandlen
02:46margaa propos facebook. Jeg synes det var et godt initiativ med gruppen der
02:47goblenja, god ide, allerede 1000 medlemmer
02:47jegTil Jørgen: Er det mig som skal sende min email-adresse til dig?
02:47Jørgen F. BakEA: Jo, sagtens. Men vi bruger nettet til vore aktiviteter. De får så meddelelser ved det, der kommer i medierne
02:48Jørgen F. BakTil jeg: ja, enten har jeg den ikke, eller også er det en gammel en. Anyway skriv til info@ikkesommertid.info, så kommer du på mailinglisten
02:48goblenfindes der overhovedet en undersøgelse indenfor DK, der kan tale for og imod sommertid i kr/øre?
02:48EAJørgen: Jeg prøvede at sende en mail for nogen tid siden om en jeg kender, der gerne vil være med, men fik ikke svar. Er der en anden måde at gøre det på?
02:49margabak, har du styr på medlemstallet, hvad med dobbelt medlemskab(facebook)
02:49Jørgen F. BakGoblen: Nej - kun fragmenter. Der er den gamle begrundelse om energibesparelse, som energisektoren siger ikke holder længere
02:49jegHvordan er foreningens forbindelser til lignende foreninger rundt på kloden?
02:49Jørgen F. Bakmarga: nej - ikke længere pga. dobbeltmuligheden.
02:50margabak, det er ret forvirrende
02:50goblenjørgen. ja den er god.. på wiki stod der noget med at den alene skullle koste flere mia i aktie-ustabilitet. De penge kunne være brugt på energi-forskning
02:51Jørgen F. BakTil jeg: der er en oversigt på hjemmesiden. Jeg er selv medlem af den tyske. Jeg har svært ved at finde frem til den franske og den belgiske, som jeg ved findes
02:52margaJørgen, undskyld, men kalder dig bak for nemheds skyld
02:52Jørgen F. Bakmarga: johhh - men det vigtigste er at vi bliver rigtig mange - i hele Europa - og så får EU-politikerne i tale.
02:52EAgoblen: sådan en undersøgelse ville sikkert være god, for det må altså være dyrere med sommertid end uden, tror jeg
02:53Jørgen F. BakOg vi skal ikke sende et brev hvert halve år. Så bliver de døve. Det skal være én tsunami, der fejer sommertiden af bordet
02:53margaer bange for det er utopi at kunne påvirke Eu-politikerne
02:53Jørgen F. BakLøftestangen er økonomi - det er det eneste der tæller i Bruxelles
02:53goblenJeg tror ikke man får EU i tale. Nej, man taler til EU med en stor hammer i baglommen og et ultimatum, ikke forhandling.
02:54goblenja, netop. Det skal gøres totalt urentabelt for EU at bevare sommertiden, simpelthen fordi folk finder på en smart måde at nægte den og lave totalt rod.. måske
02:55margaBak, du har så evig ret, ja, det er kun økonomi der tæller!
02:56goblenmarga: Ja, sådan havde jeg det også. Men jo mere jeg sætter mig ind i EU, jo mere råddent synes den at være. Den er ikke bare rådden, den er farlig for demokratiet
02:56EATænk, om et øjeblik er denne time forsvundet. Det er da noget rod.
02:57Jørgen F. BakEA: ja, vi lever i nuet - som allerede nu er fortid
02:57jegSpørgsmål: Er der nogen mening i at lave sommertid f. eks i Ækvatorial-Afrika, ækv-sydamerika, etc.?
02:57margaJa, en time der officielt ikke eksisterer!!!
02:57Jørgen F. BakMarga: Nej - men hos os gør den!
02:57goblenja, om et øjeblik er vi udenfor tiden og jetlaggen og hovedpinerne kan begynde..
02:58margaNETOP
02:58Sommernarmarga, vi har da fået meget ud af den time
02:58Jørgen F. Baktil jeg: nej - men der er ikke mange af dem, der har sommertid (se kortet på wikipedia)
02:59margaOg så skal man en time tidligere op for at se Formel 1 fra Australien
02:59jegTid, sådansom vi opfatter og bruger det er en menneskelig konstruktion og øver en stor indflydelse på hvorledes vi oplever verdenen. Mennesket har en stor hukommelse og en formidabel evne til at ..
02:59Jørgen F. BakJa, nu er det ved at være tid til at takke af
02:59margasommernar: synes virkelig det har været givtigt
03:00Jørgen F. BakTak for god ro og orden, og mange gode ord
Klokkeslet Bruger Besked

© - Jørgen Bak - sommertid@hop.to
http://hop.to/sommertid/genf2009.htm - revideret Opdateret d. 29.3.2009